Forum www.klikerowo.fora.pl Strona Główna www.klikerowo.fora.pl
Szkolenie zwierząt przy użyciu wzmocnienia pozytywnego
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

siad - podstawa i kształtowanie

 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum www.klikerowo.fora.pl Strona Główna -> O szkoleniu klikerem - teoria i praktyka
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
taaatooo




Dołączył: 13 Sty 2010
Posty: 51
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Warszawa

PostWysłany: Pią 15:18, 05 Lut 2010    Temat postu: siad - podstawa i kształtowanie

Moi Drodzy,

jesteśmy już po kilku sesjach "siad" z naszą Figą i chyba całkiem już kuma o co chodzi, na razie w domu co prawda, ale siada w różnych pomieszczeniach, czasem włączamy jakiś mini rozpraszacz .... generalnie jest całkiem OK.
Moje pytanie sprowadza się do tego, że Figa bo kilku K/S, już bez komendy idzie za przewodnikiem i sama siada, jakby wymuszając K/S. Staram się ją uprzedzić i np. jak wchodzi do dużego pokoju to wydaję komendę mniej więcej w pierwszej połowie drogi zanim jeszcze do mnie dojdzie, żeby wcześniej usiadła (wtedy kiedy ja chcę / wydaję komendę). Niestety robi parę kroczków do przodu (2-3) i dopiero siada.
Podsumowując:
- jak reagować i modyfikować samodzielne / automatyczne wykonywanie czynności przez psa (z reguły nie daję K/S, lub zmieniam ćwiczenie na "waruj") ?
- jak kształtować wykonywanie komendy, czyli np. siad bliżej / dalej od przewodnika a w końcowej fazie przy nodze przewodnika ??
Dodam, że Figa jest jeszcze młodziutka - 9 tygodni, więc może na razie nie ma co skupiać się na detalach Smile


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
anula_un




Dołączył: 21 Sty 2010
Posty: 129
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pią 19:01, 05 Lut 2010    Temat postu:

ja bym nagradzała każde siad, i od nie i od Was. Każde!
Jest dzieciaczkiem wiec chwalić, chwalic, chwalić! Smile


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Ala od Jazza




Dołączył: 06 Lut 2010
Posty: 91
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Bytom

PostWysłany: Nie 21:28, 07 Lut 2010    Temat postu:

Taaatooo napisał:
- jak reagować i modyfikować samodzielne / automatyczne wykonywanie czynności przez psa (z reguły nie daję K/S, lub zmieniam ćwiczenie na "waruj") ?

Takie wymuszające siadanie jest fajne, ale jak chcesz mieć zachowania tylko na komendę(bez robienia całego cyrku pt "zobacz, co potrafię i daj mi nagrodę" - teraz masz tylko "siad", a potem..? Wink ), to zacznij już teraz nagradzać tylko te wykonane po komendzie.
Czyli robisz sesję z siadu.
Mówisz "siad", pies siada, k/s. Nakłaniasz do wstania(np przechodzisz za nią, wyciągasz smakołykiem, ale nie dajesz go, itp) i znowu komenda, jak siądzie, k/s.
Znowu nakłaniasz do wstania i teraz chwilę czekasz. Jak usiądzie sama, to nic nie robisz.
Znowu nakłaniasz do wstania i teraz dajesz komendę.
Pies szybko nauczy się zwracać uwagę na to, co mówisz. Smile

Cytat:
- jak kształtować wykonywanie komendy, czyli np. siad bliżej / dalej od przewodnika a w końcowej fazie przy nodze przewodnika ??

Nagradzasz tylko te lepsze wykonania. Czyli jak jej się zdarza siąść bliżej Ciebie, to nagradzasz tylko te bliższe siady.
Mówiąc "kształtowanie siadu przy nodze przewodnika" masz na myśli metodę nauczania?(kształtowanie, naprowadzanie, wyłapywanie)
Czy chcesz się po prostu dowiedzieć, jak tego nauczyć? Wink
Bo dostawiania można uczyć naprowadzaniem dość skutecznie Smile
Mój filmik:
www youtube com / watch?v=E5T-rr_2W0Y (jak usuniesz spacje, będziesz mógł odpalić link - jestem za krótko na forum i nie chce mi zatwierdzić posta, jak wstawiam w normalnej postaci Wink )
Teraz Ziziek ma bardzo ładne równaj i umie już chodzić przy nodze Razz


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Ala od Jazza dnia Nie 21:29, 07 Lut 2010, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Barbara




Dołączył: 12 Sty 2010
Posty: 75
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Australia

PostWysłany: Pon 5:44, 08 Lut 2010    Temat postu: Re: siad - podstawa i kształtowanie

taaatooo napisał:
Moje pytanie sprowadza się do tego, że Figa bo kilku K/S, już bez komendy idzie za przewodnikiem i sama siada, jakby wymuszając K/S.


Super, zalapala za co nagradzasz.

Siad przed Toba, siad przy nodze, siad gdziekolwiek po uslyszeniu komendy to 3 calkiem rozne rzeczy dla psa.
Ty myslisz, ze uczysz psa siadu na komende, ale pies sie uczy zwykle siadu przed Toba, w okreslony sposob wobec Twojego ciala (jaki nagradzales).

Ja najpierw ucze siadu przede mna, bo to jest bardzo potrzebne do roznych cwiczen. Pozniej ucze siadu przy nodze. Dopiero duzo pozniej siadu tam gdzie psa zastala komenda (jezeli to potrzebuje).

Cytat:
Niestety robi parę kroczków do przodu (2-3) i dopiero siada.


Jezeli uczysz siadu przed Toba, to ma sie to odbywac w okreslonej pozycji. Pies ma podejsc zupelnie blisko do Twoich stop (stoisz lekko w rozkroku, poniewaz przeswit przez nogi pomaga psu podejsc blizej).
Gdy juz podajesz S, starasz sie nie nachylac nad psem (to powoduje odsuwanie sie psa), tylko kucac (tak zeby psa nie kopnac kolanem w glowe!) i tak podawac S.

Pozniej, gdy bedziesz uczyc psa siadu przy nodze, pozycja psa jest rownie wazna, ma siedziec prosto, nie bokiem do Ciebie, jego lapy na wyskosci Twoich stop, glowa przy Twojej nodze). Tego jest latwo dopilnowac gdy sie zaczyna uczyc, trudno zmienic jak dopuscisz do zlej pozycji i psu sie utrwali (a utrwala sie szybko!).

Wazniejsze jest nauczy psa siadu blisko, niz siadu tam gdzie go zastanie komenda, wiec to zostaw na pozniej. Majac bordera, pewnie lepiej jest polozyc wiekszy nacisk na warowanie tam gdzie go zastanie komenda (przychodzi mu to naturalniej), ale to tez dopiero pozniej, jak nauczy sie warowac przed Tobie i przy nodze.

Cytat:
- jak reagować i modyfikować samodzielne / automatyczne wykonywanie czynności przez psa


Ogolnie mowiac, na poczatku to nagradzasz. Gdy pies juz bardzo dobrze sobie utrwalil, przestajesz nagradzac bezkomendowe wykonania, co najwyzej mozesz sie usmiechnac i nagrodzic go dobrym slowem.
Piekny wymuszajacy siad przed Toba jest zawsze warty nagradzania. Lepiej jak pies wymusza siadem, niz np szczekaniem. Taki sposob komunikacji z nami jest bardzo dobry, w przeciwienstwie do innych, ktore pies moze sobie sam wymyslec.

Cytat:
jak kształtować wykonywanie komendy, czyli np. siad bliżej / dalej od przewodnika a w końcowej fazie przy nodze przewodnika ??
Dodam, że Figa jest jeszcze młodziutka - 9 tygodni, więc może na razie nie ma co skupiać się na detalach Smile


Detale sa czesto bardzo wazne, bo latwiej nauczyc, niz potem oduczac ( a jak nie nauczysz, to pies sam cos wymysli).
Nie nagradzasz siadu dalej, bo uczysz siadu blisko. Najpierw psa naprowadzasz, a wiec mozesz go posadzic DOKLADNIE tam gdzie ma byc. Tam go rowniesz karmisz, zeby dodatkowo nagrodzic miejsce.
Pojawia sie to wyraznie gdy uczysz siadu przy nodze. Jezeli nagrodzisz w zlym miejscu, pies nie bedzie w pozycji w jakiej go chciales, tylko tam gdzie go nagradzales (zwykle przed Toba lub bokiem do Ciebie).


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum www.klikerowo.fora.pl Strona Główna -> O szkoleniu klikerem - teoria i praktyka Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Strona 1 z 1

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin