 |
www.klikerowo.fora.pl
Szkolenie zwierząt przy użyciu wzmocnienia pozytywnego
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
psiara7
Dołączył: 10 Kwi 2010
Posty: 2
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
 Wysłany: Czw 12:50, 15 Kwi 2010 Temat postu: Cesar Millan - najlepszy wśród trenerów |
|
|
Już od piątku (16.04) o 21.00 rusza seria "Zaklinacz psów" na kanale NGC. Cesar Millan uważany jest za eksperta w dziedzinie szkolenia psów- niejednokrotnie udało mu się pomóc przypadkom uznanym za "beznadziejne". Czy ktoś oglądał może wersję amerykańską? Jeśli tak, to co o niej myślicie?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
 |
|
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Monia
Dołączył: 11 Sty 2010
Posty: 506
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Gdańsk
|
| Wysłany: Czw 14:48, 15 Kwi 2010 Temat postu: Re: Cesar Millan - najlepszy wśród trenerów |
|
|
| psiara7 napisał: | | Już od piątku (16.04) o 21.00 rusza seria "Zaklinacz psów" na kanale NGC. Cesar Millan uważany jest za eksperta w dziedzinie szkolenia psów- niejednokrotnie udało mu się pomóc przypadkom uznanym za "beznadziejne". Czy ktoś oglądał może wersję amerykańską? Jeśli tak, to co o niej myślicie? |
Uważany jest za eksperta tylko przez media i niektórych ludzi, którzy wierzą, że to co w telewizorze to jest na pewno dobre. Budzi ogromne oburzenie pośród światowych organizacji kynologicznych, w stowarzyszeniach behawiorystów i pośród wielu ludzi, którzy można powiedzieć, że lepiej znają się na psach od tego człowieka.
Niestety CM jest fatalnym trenerem, nie potrafi sobie poradzić bez używania przemocy w stosunku do psa. Przemoc ta jest często na granicach sadyzmu.
Nie polecam programu ani czegokolwiek co jest związane z tym człowiekiem.
NA youtube jest dużo filmików, można sobie zobaczyć jak nie należy postępować z psami.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Monia dnia Czw 14:49, 15 Kwi 2010, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
psiara7
Dołączył: 10 Kwi 2010
Posty: 2
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Wto 17:37, 20 Kwi 2010 Temat postu: |
|
|
Po pierwsze, na początku każdego odcinka napisane jest, żeby nie stosować pokazanych w nim metod bez konsultacji ze specjalistą. Po drugie, Cesar pracuje z bardzo ciężkimi przypadkami, nie chodzi tutaj o wyjadanie jedzenia z lodówki, albo to, że pies nie chce chodzić przy nodze. Chodzi tutaj w znacznej mierze o psy, które zagrażają swojemu otoczeniu, są bardzo agresywne, a ich reakcję wydają się być nieprzewidywalne. Nie uważam też, aby Cesar zachowywał się sadystycznie wobec swoich „podopiecznych”, fakt, używa siły, ale nie robi tego w sposób nieprzemyślany, z braku argumentów, ale w celu korety dewiacyjnych zachowań. Trzeba pamiętać, że nie każde zwierzę da się ułożyć/ kontrolować stosując techniki pozytywnych wzmocnień, czasem konieczne jest przyjęcie innych metod. Zainteresowanych programem oraz metodami trenera odsyłam do strony NGC. W ten piątek o 21.00 i 22.00 pojawią się na kanale NGC kolejne dwa odcinki serii. A tak na marginesie, czy ktoś oglądał pierwsze odcinki w zeszły piątek? Co oo nich sądzicie?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Dymkowa
Dołączył: 11 Sty 2010
Posty: 599
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Warszawa
|
| Wysłany: Wto 22:46, 20 Kwi 2010 Temat postu: |
|
|
| psiara7 napisał: | | Trzeba pamiętać, że nie każde zwierzę da się ułożyć/ kontrolować stosując techniki pozytywnych wzmocnień, czasem konieczne jest przyjęcie innych metod. |
A o tym to już na innych forach. To jest forum o szkoleniu zwierząt przy użyciu pozytywnego wzmocnienia. I tylko takim. W sieci jest masa miejsc, gdzie można porozmawiać o metodach nie-pozytywnych (zarówno w rozumieniu technicznym, jak i etycznym), odsyłam tam. Tutaj takich dyskusji nie chcemy. Dziękuję.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Monia
Dołączył: 11 Sty 2010
Posty: 506
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Gdańsk
|
| Wysłany: Wto 22:46, 20 Kwi 2010 Temat postu: |
|
|
| psiara7 napisał: | | Po drugie, Cesar pracuje z bardzo ciężkimi przypadkami, nie chodzi tutaj o wyjadanie jedzenia z lodówki, albo to, że pies nie chce chodzić przy nodze. Chodzi tutaj w znacznej mierze o psy, które zagrażają swojemu otoczeniu, są bardzo agresywne, a ich reakcję wydają się być nieprzewidywalne |
Również pracuję z tak ciężkimi przypadkami jak i kilka osób z tego forum i uwierz mi, nikt z nas nie zastosowałby takich metod jakie stosuje Cesar Millan. Przede wszystkim dlatego, że mamy wiedzę jak pracować z takimi przypadkami bez użycia metod siłowych, której CM albo nie posiada albo nie chce posiadać bo jego metody są bardziej medialne.
Wykazuje się ogromnymi brakami wiedzy, lub brakiem czytania/zwracania uwagi na mowę ciała psów, sygnałów uspokajających, sygnałów stresu.
Ja np nigdy nie zostałam pogryziona przez swojego ucznia, a CM prawie w każdym odcinku jest ugryziony (ale za to jakie to medialne!).
| Cytat: | | Nie uważam też, aby Cesar zachowywał się sadystycznie wobec swoich „podopiecznych”, fakt, używa siły, ale nie robi tego w sposób nieprzemyślany, z braku argumentów, ale w celu korety dewiacyjnych zachowań. |
Używa np obroży elektrycznej jak i wielu innych sadystycznych metod.
Znany jest z tak drastycznych metod, że pies odnosił po jego spotkaniu obrażenia (np nagłaśniana sprawa pewnego doga). I jak najbardziej używa siły w całkowicie nieprzemyślany sposób.
| Cytat: | | Trzeba pamiętać, że nie każde zwierzę da się ułożyć/ kontrolować stosując techniki pozytywnych wzmocnień, czasem konieczne jest przyjęcie innych metod. |
Wielu z nas na forum ma wieloletnie doświadczenie, i wielu z nas powie tobie że da się ułożyć psa nie wykorzystując P+ ani R-.
Nie wiem co masz na celu wypisując ten sam post na kilku forach pochwalający jego filmy. Ale chyba trafilas/trafiłes na złe forum  [BTW Wypadałoby się przedstawić]. Tu takich metod nie polecamy i nikt tu nie powie że CM jest dobrym trenerem.
Porównaj jego metody z metodami Victorii Stillwell, ona nigdy nie używa np obrozy elektrycznej, nigdy żadnego psa siłą nie przyduszała do ziemi. I jakos wszystko też jej działa i pomaga innym ludziom i ich psom.
Polecam artykuł [link widoczny dla zalogowanych]
Dla wyjaśnienia Ian Dunbar jest znanym i cenionym (w przeciwienstwie do CM) naukowcem, behawiorystą. Poczytaj również wątek na forum szkolenie psów w którym również umieszczałeś tę reklamę programu.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Galerie
Rejestracja
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj
